Nová verze vyhledávání

Spustili jsme do testu beta verzi hledání s novým vyhodnocováním relevance.

Dnes jsme na searchtest.seznam.cz spustili prototyp nové verze našeho vyhledávání. Hlavním přínosem je technologický upgrade ve vyhodnocování relevance. Stará verze už byla na konci svých možností a jakákoliv další úprava byla značně komplikovaná (pokud vůbec byla možná). Nový způsob oproti tomu nabízí úplně novou dimenzi možností; to co pro starou verzi znamenalo maximum, pro novou znamená pouze startovní implementaci 🙂

kresba konce druhohor
Kresba: Yuhů

Algoritmy pro výpočet relevance bylo nutné zcela přepracovat, protože nebyly kompatibilní s novým způsobem vyhodnocování relevance. Rozdíl mezi starou a novou verzí je asi jako mezi parním strojem a spalovacím motorem. Oba dělají ve výsledku totéž, ale každý jiným způsobem.
I když hlavním účelem byl technologický upgrade, dělali jsme samozřejmě některá vylepšení, která nám nový způsob nabídl. Výsledky se na některé dotazy nezměnily skoro vůbec, na jiné hodně. Velká změna a pozitivní dopad je vidět např. na dotaz “Peru”:

Vaše připomínky jsou pro nás cenným zdrojem informací. Pokud byste při svém testování narazili na dotaz, který se vyhodnocoval lépe na starém hledání než na novém, napiště ho prosím do diskuze pod článek včetně komentáře, co se vám konkrétně zdá lepší/horší. *předem díky za pomoc*

Pokud vše půjde dobře, mohlo by se nové hledání zanedlouho objevit v produkci.

  • koolazz

    [1]Ajé 🙂

  • [2]vyborne…ikdyz nektere vysledky jsou docela rozporuplne

  • [3]Bylo by možné upřesnit co to znamená “by se mohlo zanedlouho objevit v produkci”? Alespoň řádově- týden, měsíc… Jinak subjektivně mi výsledky připadnou relevantnější, nebo spíše více se přibližující výsledkům od hlavní konkurence.

  • [4][3] – osobne si myslim, ze tak do mesice, ale zarucit se to ted neda…

  • Pepa

    [5]Ahoj výsledky jsou super, o hodně lepší než současné, už aby to bylo nasazený. Skvělá práce.

  • Honza

    [6]Nové hledání dává horší výsledky na dotaz “švýcarské hodinky”. Myslím, že uživatel, který hledá tuto frázi, neočekává na prvním místě jednu konkrétní značku hodinek (nové hledání), ale spíše přehled všech značek švýcarských hodinek (staré hledání).

  • Pepa

    [7]Honza pokud myslíš ten web http://i-prehled.cz/hodinky/svycarske/ tak to do seznamu vůbec nepatří a doufám že dostane ban.

  • [8]Gratuluju! Tohle vypadá na pořádný krok správným směrem. Zkusil jsem několik nahodilých dotazů a byl jsem příjemně překvapen (aspoň co se týká výsledků na prvních 5 místech).

  • slave

    [9]Takhle prázdnej článek co do informací jsem dlouho nečetl.

  • Honza

    [10][7]: Ban? A za co? Vždyť ta stránka je celá o hodinkách. Když jsem si kdysi hodinky vybíral, tak právě díky ní jsem se ve značkách hodinek trochu zorientoval.

  • [11]to [3] myslím žemusím souhlasit že se výsledky blíží konkurenci a to je dobře protože fak když člověk hledal relevantní odkazy tak musel ke konkurenci a to zaplaˇpán bůh seznamu někdo řekl a konečně se snad podle toho zařídili. 🙂

  • Lucie

    [12]Příklad s Peru je úžasný! Jsem vážně nadšená 😀

  • [13]Velký rozdíl je u KW “rady”. Stará verze hledá různé dobré rady, nová beta oproti tomu jízdí řády.

  • Šakal

    [14]S většinou mou sledovaných kw jsem spokojen. Ale určitě stojí za zmínku stoji kw “online radia”, tam by se určitě dalo zlepšovat. Globalně vzato to vypadá pěkně.

  • [15]Peru je sice fajn, ale třeba na slovo hrách se pořád zobrazují weby s onlina hrami… A také jsem zjistil, že když napíšu do nového fulltextu jméno nějaké celebrity, většinou mi jako první vyskočí její profil osobnosti.cz, místo nějakých fan webů. Takže se nabízí otázka, bude nová verze fulltextu postupovat tímto směrem a upřednostňovat známější, větší a autoritativnější weby?

  • Lada

    [16]Ve starem na slovo “sauny” je prvnich 5 odkazu jedine firmy. V Beta verzi se mezi ne vklinila jeste jina firma. Ale stejne si myslim, ze mit takhle vytapetovanou prvni stranku jednou firmou neni dobre. I kdyz ty stranky co se tyce textu nejsou duplicitni a jsou relevantni…

  • [17]Jeste tam je hodne co doladovat, ale je to pekny pokrok, jen tak dale.

  • Michal

    [18]Fulltext v rámci webu nevybírá nejrelevantnější stránku a podstrčí do výsledků nekonverzní homepage. Do popisku výsledku vyhledávání často vkládá drobečkovou navigaci. Chce to ještě doladit, zatím jsme pořád v druhohorách:) http://searchtest.seznam.cz/?q=v%C3%BDkup+kov%C5%AF+site%3Akovosrot-alba.cz&sId=Wi4yYoPgwO16NKVlwgMY&source=web

  • [19]nevim, mně se zdá že se přihlíží ještě méně k aktualizovanosti webu než dříve, že jsou nyní na předních pozicích weby které byly třeba naposledy aktualizovaný před x měsíci, kdežto kvalitnější konkurence přidává obsah např. několikrát do týdne.. technologicky je možná nový fulltext super ale výsledky se mi rozhodně líbí více ty původní

  • Pedro

    [20]Nové výsledky nevypadají vůbec špatně. Jedním z nešvarů té staré verze bylo zaplevelení výsledků českým parkingem 4W.CZ (ns1.uplink.cz, ns2.uplink.cz). Seznam to indexuje jak o život a jde přitom jen o reklamu bez obsahu, v tom nejlepším případě jsou přidané kradené texty z wikipedie, s cílem přitáhnout masově co nejvíc lidí na případný longtail. Všechny vyhledávače se přitom snaží parking odstranit z výsledků, i zde by tomu nemělo být jinak, ne? http://www.nebankovnipujcky.cz http://www.mikrovlakna.cz http://www.krejcir.cz

  • [21]Vypadá to dobře, ale u nového vyhledávání se zobrazují docela krátké popisky oproti “starému” vyhledávání. Nešlo by v takovémto případě použít text z meta=description, pokud by existoval? Nebo se to do vydání ještě bude upravovat?

  • [22]Nové výsledky vypadají subjektivně daleko lépe. Přijde mi, že dolů šli hlavně weby bez obsahu (různé MFA, provizní srovnávače a podobně). Jako pozitivní příklad bych uvedl frázi spotřebitelský úvěr. Honza pokud hledám “švýcarské hodinky”, tak bych i-prehled… hned zavřel, takže podle mě pozitivní změna.

  • [23]To 18: Souhlas Michale, na některé stránky to má ale i opačný vliv. Viz. výsledky letaky.prodejce.cz na dotaz “leták Hervis”: http://search.seznam.cz/?q=let%C3%A1k+hervis&sId=mU3MQvStOF52j6VtQ2Tj&source=top a nově: http://searchtest.seznam.cz/?q=let%C3%A1k+hervis&sId=mU3MQvStS7eJj6VyFPOz&source=top

  • Sad
  • Tomáš Pilát
  • [26]Zlepšování relevance je sice super, ale měli byste se radši trochu věnovat tomu svýmu robotovi, kterej vám teď nějak stávkuje. Před 3 týdnama jsem stěhoval web na jinou doménu (přes 301) a dodnes není z webu zaindexována jediná stránka, přitom G jich našel několik desítek…

  • Czenek

    [27]A proč, když vyhledám “seznam”, tak u stránky seznam.cz po kliknutí na “Zobrazit na mapě” se zobrazí dopravní firma Radima Nováka z Brna-Žabovřesk? (Nutno dodat, že stejná mapa je i ve stávající verzi fulltextu).

  • eMan

    [28]Na některé výrazy to hází výsledky, které tam nemají vůbec co dělat. Ještě to bude chtít hodně poladit, ale je to na dobré cestě.

  • [29]Zkoušel jsem celou řadu dotazů. Některé vypadají lépe, některé naopak, ale to je asi subjektivní. To co se mi nelíbí, jsou zkrácené popisky některých stránek.

  • xTedy

    [30]Nevite proc mi to nektere stranky vubec nenajde? Ze by nejaky ban?

  • Honza

    [31]Ahoj myslim ze zmena je k lepsimu. Jen by me zajimalo, jakeho data je index na kterem bezi searchtest. Pokud to clovek mel porovnavat, bylo by dobre, aby obe verze operovaly nad stejnym indexem.

  • Pavel

    [32]Zdá se mi, že je to rozhodně lepší. Čím dříve se to spustí, tím lépe.

  • [33]Vypadá to výrazně lépe. Obzvlášť třeba cestování (země světa), i když bych tam pořád čekal třeba větší upřednostnění informací z Wikipedie; ale většinou mi to dalo celkem slušný mix informačních a zájezdových stránek.

  • [34][31] – searchtest bezi paralelne nad stejnou databazi jako produkcni hledani. Pokud se tedy do produkcniho fulltextu prida nejaka stranka, mela by byt ihned videt i na searchtestu.

  • [35][19], [30] – prosim, zkuste být konkretnější v popisu problému, bez toho nelze chování prozkoumat. Ostatním samozřejmě děkuji za jejich reakce. Některé jsou očividné chyby, jiné budu muset ještě prozkoumat 🙂

  • Petr

    [36]Solamyl: novej model bere pouze 2 klíčová slova, takže když dám třeba “domy na klíč” na to hledá jenom “domy na”. Není to špatně ? To pak dává blbý výsledky strašně viz třeba http://searchtest.seznam.cz/?q=domy+na+kl%C3%AD%C4%8D&sId=qR-v3VoIOchEtKAV9xh8&source=top

  • Jura

    [37]4.10. 8:28 –> Chyba komponenty. Došlo k chybě některé komponenty systému. Zkuste zopakovat hledání nebo stránku navštívit později.

  • [38][9] – tohle je announce změn ve vyhledávání. jaké info by tě zajímalo?

  • [39][36] – ne, určitě se bere v potaz cely dotaz. bohužel teď test fakt nesviští :-(, až to pojede tak to zkusim. dik za info.

  • Pepa

    [40][10] Tohle není web to je parazit, web absolutně o ničem. Takovýhle blbosti jen zaplavujou internet.

  • Terka

    [41]Skvělé, u nového hledání nic nebylo nalezeno. Chyba komponentu 🙁

  • [42][35] některé dotazy jsou rozhodně lepší co jsem koukal, ale třeba konkrétně dotazy typu “hry online” či “online hry” obsahujou na předních pozicích weby které byly na takových pozicích tak rok nazpátek – neaktualizované, neatraktivní.. ale asi to budete posuzovat jako můj zaujatej názor 😀 ale vážně takhle byly výsledky rok zpátky a to mi nepřijde jako změna dopředu

  • PR

    [43]Bude nová verze fulltextu trochu více ohleduplná k českému contentu, který není hostován v ČR? Přijde mi, že se robotovi za české hranice moc nechce. Nebo robot zůstane stejný (pomalý) ?

  • skorozacatecnik

    [44]Nove hledani je bezva, hlavne to, ze se v nem ukazuje mnohem mene MFA. Dobre jim tak, jsou to weby uplne o nicem, tak at si to majitele uziji. Jinak na stejne DB to mozna jede, ale ukazuje to pro stejnou domenu mnohem mene zaindexovanych stranek, nez ve starem (aktualnim) hledani.

  • [45]Bohuzel nefunguje, pise hlasku “Chyba komponenty”.

  • [46]a prosím vás, jak bude možné získat ve vyhledávání označení “Doporučujeme” jako máte např. u sLetenek? nebo to budou mít pouze Seznam služby (nic proti tomu nenamítam!! jenom se ptam)

  • Atjov

    [47]Popisky u některých webů jsou strašné. Nebylo by lepší dát jako popisek description nebo popisek na firmy.cz? (u firemních webů). Jinak to vypadá zajímavě

  • [48]Zkušebně jsem napsal do vyhledávače své příjmení “Kápl” a očekával jsem, že budu někde na vrchu vyhledávání, neboť vlastním doménu kapl.cz. Jak vidno, tak jsem na tom ještě hůře než na starém vyhledávání…

  • Martin

    [49]Dnes “Chyba komponenty”. Testoval jsem již předtím a zatím souhlas s tím co kluci píšou nahoře.Až to pojede pořádně testnu a písnu náázor

  • [50]Řekl bych, že searchtest není dimenzován na takovou zátěž jako normální search, takže s výpadky je třeba počítat. Provozovat plnohodnotný search paralelně by asi bylo drahé.

  • [51]Bude nová verze také ve chvíli, kdy chci dovolenou na horách nabízet dovolenou v Jugošce? DOtaz: “dovolená na horách” http://search.seznam.cz/?q=dovolen%C3%A1+na+hor%C3%A1ch&sId=hxmmw3OKwjA5Y6dYSMSq&source=top

  • bubu

    [52]Celkem povedené, zajímavější než-li předtím. Upřímně posledni dobou mi už ani Google nesedí (dává hodně přednost dle domény? doménové spekulanství forever? nevím…), takže budu rád za inovaci u Seznamu. Avšak ač do letenek nedělající a to zcela narovinu, moc dobře se mi v testu na slet…cz na prvnim miste nekouka.

  • [53]nova verze se mi libi a tesim se az ji spustite. trosku me tedy nyni mrzi ta chyba konzole, ale snad to brzo opravite 🙂 diky!!!

  • [54]NO tak je to zajímavé, s výsledky to celkem zamává jak tak koukám..

  • [55]Nelíbí se mi popisky webů ve výsledku vyhledávání. Ve čtečce rss to vypadá až úsměvně. Jen dotaz: čerpáno z technologie bing?

  • [56]Tak jak jsem uváděl ten příklad s “dovolená na horách”, tak je to skutečně o poznání přesnější. Jen nerozumím tomu, proč se zvýrazňuje v Title a snippetu jen “dovolena na” a ne také slovo “horách”, “hory” atd…

  • [57]Mal by som par napadov na zmenu: ked prejdem na vysledok, tak sa mi zobrazi troska väcsi obrazok webu a zaroven by mohol byt dlhsi popis, konkretne ked prejdem na text, pribudne moznost “více…” alebo nieco podobne. Dalej je tu Sklik, tam by som dal tiez rovnake vysledky, teda reklama bude mat tiez obrazok stranky. myslim, ze ak ma web skopirovany obsah, hlavne z wikipedie, tak by mal ist daleko prec a nie niekam na prednu stranu, no a dalej, ak ked pridem na web a je tam napriklad viac ako 50% plochy webu reklama (hned po prichode na index, nerata sa napr vyskakovacia), tak by mal ist web tiez dole, lebo je velka pravdepodobnost, ze je to bud MFA alebo spravene niekde na freehostingu. No a vysledky vyhladavania: napr IT blog, ked hladam toto, nechcem ist na dany clanok, ale skor na index ;-). Mozno treba este toto troska prekopat. A uz som sa raz pytal, k nam sa nechystate? To Jyxo je strasne.

  • Marek

    [58]Některé dotazy lepší, ale zdá se mi, že se až moc velký důraz klade na KW v url, domeně… a to je myslím veliká škoda.

  • [59]Dobrý den, Souhlasím s panem Markem. Při testování na cca třiceti dotazech mi subjektivně přišlo, že se protěžují weby, které mají dané klíčové slovo v doméně a to navíc .cz – je to možné? Naopak třeba obsáhlejší a originálnější weby s doménou nějaké značky jsou níže. Ale možná, že se úplně mýlím …

  • Karel

    [60]Já to zkoušel také a je to tak 🙁 Jakmile je kw slovo v domene jde automaticky nahoru, jediná vyjímk je když je doména hodně silně zalinkovaná se správnými anchory, pak má šanci předběhnout ty co tomají v domeně. Mylsím že tohle je krok zpět a hlavně opět voda na mlýn spekulativním mikrosites a legračně znějícím doménám, které kolikrát ani nedávají smyls, ale jen že tam je klíčové slovo.

  • [61][58] Můžete být prosím konkrétnější? Které dotazy dávají příliš velký důraz na doménu? [57] Díky za podněty. Možnost zobrazit delší popisek mi přijde ekvivalentní k prokliku, ne? Zkopírovaný obsah mi taky vadí, zkusíme na to víc myslet při dalším vývoji. Co se týká reklamy, pamatujte, že se každý web musí nějak živit, takže její přítomnost by neměla znamenat penalizaci. U reklamy je spíš blbé, že stránky zpomaluje. Přítomnost webu na freehostingu taky není důvodk k penalizaci. Opravdu chcete, abychom šli na Slovensko?

  • [62]Ještě jeden poznatek: spoustu uživatelů píše url adresu přímo do vyhledávacího pole a proto bych očekával relevantní výsledek. Kdž tedy budu hledat housle.cz očekával bych adekvátní výsledek vyhledávání.

  • [63][24] [46] Ty letenky si evidentně sahají pro nějaký starý konfigurák. [56] Ve výsledku dotazu dovolená na horách se evidentně ztučňování děje nějak blbě. Možná nesouhlasí verze indexu s verzí na popiskovém serveru, čemuž naznačuje taky chybné ztučnění slova Jizerské. To víte, úplně nové komponenty 🙂 Totéž domy na klíč v [36]. [55] Krátké popisky v uživatelských testech myslím dopadly dost dobře. Samotného mě překvapilo, že jsou na searchtestu tak krátké a musím říct, že mi často informačně nestačí. Myslím, že na tomhle budeme ještě pracovat, ovšem priorita to asi nebude, tou bude ještě dlouho relevance a řazení. [43] Na zahraniční hosting náš robot normálně chodí, respektive chce chodit. Pokud vám to činí problém, tak je spíš otázka, jestli se tam náš robot vždycky dostane. Ale robot je jiné, velké téma. [48] Že vlastníte doménu svého příjmení, ještě přece neznamená, že uživatel hledá vás. Naproti tomu si jiní stěžují, že dáváme velký důraz na doménu. Těžké vyhovět všem 🙂

  • [64][62] housle.cz nejsou dobře k nalezení kvůli obsahu souboru http://www.housle.cz/robots.txt Píše se tam User-agent: * Disallow: / Tedy že tam robot nesmí. Dokud robota nepřepíšem tak, aby uměl pracovat i se stránkou, kterou nikdy neviděl, tak se to neopraví.

  • [65][64]KW housle.cz byl jen námět, to platí i pro další kw. např.: fotbal.cz , Welkras.cz atp…

  • [66]Já jsem spokojen. Všechny mé webíky vycházejí v novém vyhledávání lépe.

  • [67][34] – Píšetě, že searchtest i produkční hledání běži na stejné databáze, ale mně to aj tak pripadá, ako by index u searchtestu bol nejaky menší – že nie su zaindexované ešte všetky stránky a všetky existujúce linky. Je to zámer? Zmenila sa nejako hranica (SR) kedy stránku z indexu (databáze) zaradi do vysledkov a kedy nie? V niektorých prípadoch sa tak searchtest skutočne tvári: a) http://searchtest.seznam.cz/?q=site%3Asreality.cz&sId=A50gbiqzPkdkn2m6qKPM&source=top b) http://search.seznam.cz/?q=site%3Asreality.cz&sId=A50gbiqzdBrpn2YxSvqA&source=top Podobný fenomén je pozorovatelný i pri podstatně menších stránkach: a) http://searchtest.seznam.cz/?q=searchtest+databazi+site%3Afulltext.sblog.cz&sId=A50gbiqzYb0TnKYhWVpe&source=top b) http://search.seznam.cz/?q=searchtest+databazi+site%3Afulltext.sblog.cz&sId=A50gbiqzk-KynKmyp6JH&source=top Aj ak je to vyraďovanie duplicít, nefunguje to ešte 100%, viz príklady hore. Boli vyradené i stránky, kde nešlo o duplicitu.

  • K2O

    [68]z 6. pozice na 34. (na googlu 7.), výraz básničky, žádné mfa, nic takového, naopak literární server psanci, který je řekl bych o hodně relevantnější než většina stránek (mfačkových a s duplicitními obsahy) před ním v novém vyhledávání – akorát není v názvu domény klíčové slovo, takže tohle se mi moc nepozdává zbytek co jsem si prozatím zkusil mě poměrně potěšil, takže jen tak dál…

  • Martin

    [69]zatím pozantek pokud zadám KW “strana zelených” neměla by být na předních pozicích “www.zeleni.cz” jelikož je to hlavní strka pro všechny supky. Toto není politická propagace. jenom pro pobavení si dejte přímo url:www.strana-zelenych.cz 🙂 (eště že se nedává tak velký důraz na domenu to by je asi štvalo) zatím jdu testovat dál.až zase na něco příjdu písnu, jinak dobrý.

  • [70]kw: “kalendář” web: http://www.naplanuj-to.cz Stará verze: 2. pozice Nová verze: 5 strana a před ním spousta nesmyslů Google zobrazuje na 5. místě. Pochopil bych pokles, ale ne takovýto propad. Špatné 🙁

  • Petkass

    [71]Dobry den, mam dosti dulezity dotaz. Stary fulltext seznamu evidentne vubec nestiha indexovat novy obsah vsech www. Pokud vytvorite novy web napr. o 50 000 strankach, seznam si sice sahne a nacte cca 3000 stranek denne, ale postprocesem k zarazeni do indexu seznamu jich projde napr. jenom 100 za den. Evidentne vam nestihaji servery ktere maji toto na starosti. Tento poznatek jsem si overil u nekolika firem se tim zabyvajicich i na osobnich zkusenostech. Google to ma natahane za par dni a zarazene do indexu. Takto naprosto deklasujete nove vznikajici projekty ktere musi na zarazeni do indexu cekat i nekolik mesicu. Navic jsem zjistil ze cim vice ma web u vas stranek v indexu, tim vice jim tam zarazujete, coz uprednostnuje stare projekty a devastuje nove. Bude v tomto nova verze lepsi???? Protoze momentalne je to nejvetsi tragedie fulltextu seznamu a jeden z hlavnich rozdilu mezi google a seznam.

  • [72]Nové vyhledávání mi nepřipadá až tak revoluční, jak se proslýchá. Vyzkoušel jsem asi 10 MFA – pokles pozic řádově o jednotky. Tedy nijak výrazně. Naopak firemní weby mých klientů šli tvrdě dolu. S podivem, že se jedná spíše o kvalitnější a rozsáhlé weby. Pro příklad kw SAAB – hodně fandovských webů na první straně. Ještě bych měl vítku k těm novým povětšinou krátkým popiskům. Skutečně by s tím nešlo něco udělat? Abych jako uživatel našel na můj dotaz na první straně 8 webů se stejným titlem a popiskem, to bych se rozhodoval asi jen podle thumbnailu..což asi není uplně správně?

  • Martin

    [73]Tak další http://searchtest.seznam.cz/?q=ko%C5%A5ata+na+prodej&count=10&from=51&pId=8pE48leCZ6OF_KdscoxO&source=top desátá pozice http://www.azragbey.cz pokud zadám site:azragbey.cz nebo site:www.azragbey.cz není zaindexována jediná stránka. Ale robot je dá do pozic. To je docela divný. Tak vidí nebo jí nevidí.Kde je pravda?

  • [74]Ještě jednou kalendář. Tentokrát výraz “kalendář online”. Srovnejte první stranu staré a nové verze. To je naprosto tristní výsledek pro novou verzi vyhledávání. Stará verze nabízí na první stránce asi 6 různých online kalendářů. Najděte mi alespoň 1 z nich na první straně v nové verzi. Význam slov spáchal sebevraždu…

  • Karel

    [75]Většina věcí co jsme zkoušel dávalo lepší výsledky. Přesto se soumrak patičkářů nekoná, Třeba na webu aaaauto.cz je SEO lišta a ovlivňuje výsledky velmi dobře…

  • [76][61] a preco nie? Ta Jyxo technologa je na pozvracanie. A vyuziva ju dost vela ludi, kedze to je tak, ze pokial mate internet od t-comu a zadate zlu ardesu, hodi Vas na chyba.sk a tam ponukne vyhladavanie, cize podla mna by ste mali dost velky podiel ak by ste sa dohodli 😉 Len ako ste pisali davnejsie, treba vyriesit ohybanie slov a podobne ale myslim si, ze ak mate system, ktory dokaze ohybat a upravovat ceske slova, tak napisat do toho slovensky slovnik nebude az taky problem, kedze gramatika je podobna 😉

  • Lukáš Vachtl

    [77]Mno já se přidávám k těm co to moc revoluční nepřipadá. Uvedu konkrétní příklady: kw Calvin Klein http://searchtest.seznam.cz/?q=calvin+klein&count=10&from=1&pId=B7qe2p_lPRphDKYAXRbC&source=top panebože proč se vypisujou cestovní kanceláře? To stím přeci nemá nic společného. Pozoruju u dvou mnou oblíbených webů, které navštěvuji a čtu jejich články, jedná se o menší weby nicméně s unikátním obsahem, rozsáhlím a často aktualizovaným. Jedná se o magazín z oboru finance a magazin z oboru IT, nic komerčního, minimum reklam atd.. prostě kvalitní web, a pády sou desítky stránek dolu. Z první stránky třeba na 10., ať zadám co zadám z více jak 50% sem nenašel co sem potřeboval. A co se týče MFA tak je stále ve velkém množství pozoruju tudíž mi to přijde, že se pouze proházelo pořadí některé weby nejsou, jiné jsou ale co do relevance nepozoruji žádný přínos. A pokud porovnám s googlem tak to je úplně někde jinde.

  • insekticid

    [78]keyword “recepty online”. old search: weby o vareni. new search: weby na ktery bych zavital pro recept asi jen omylem

  • [79]Napada ma este jedno zlepsenie, vsimol som si, ze ak zadam napr kusi.sk tak mam moznost ist priamo na dany web- Nechtěli jste navštívit http://kusi.sk? No a co takto ak zadam vyraz kusi.sk tak mi to ponukne zobrazit stranky, z ktorych link smeruje na kusi.sk? A moznost zobrazit podla datumu, autority, kvality odkazu. No a co takto zobrazovat vysledky aj podla aktualnosti? Teda ak hladam o danej veci aktualne info 🙂 Napriklad: vyhledavac seznam, automaticky mam vysledok seznam.cz a search.seznam.cz. Ak dam aktualnost, tak sa mi zobrazia clanky o novom fulltexte, ci odkaz na tento blog 🙂 Este moznost: Hladam pomoc alebo nieco podobne a to by bol odkaz na vyhladavanie na forach a na strankach, kde su navody. Napr: nefunguje PC>dam vyhladavat, kliknem na hladam pomoc>zobrazia sa temy na forach, kde sa riesi problem s nefunkcnostou PC 🙂

  • me

    [80]Chtěl bych nadhodit lehce off topic téma. Jakým způsobem řešíte nasazování podobných novinek, jakým je třeba toto nové vyhledávání. Zda je někdo, kdo dá souhlas se spuštěním úprav do produkčního prostředí. O co mi jde. Jistě si uvědomujete, že máte obrovský vliv na život a fungování tisíců firem v této republice, na statisíce lidí. Samozřejmě chápu, že jste soukromá společnost a můžete si dělat co chcete. Ale uvědomuje si tam někdo u vás, že takové hrátky se search enginem mohou potopit spoustu firem? Nemyslím teď nic konkrétního a neberte můj dotaz prosím nijak špatně. Jen bych rád apeloval na zvážení, zda je to, co searchtest aktuálně předvádí zralé na uvažování o ostrém spuštění “podle toho jak to půjde, třeba za měsíc”. Tím, že máte přes 60% vyhledávání, máte zároveň obrovskou možnost zdokonalit, ale i zprznit český internet. Neberte prosím tedy své úpravy na lehkou váhu a myslete i na druhou a třetí stranu. Tím myslím uživatele a provozovatele webů. Přikláním se k delšímu ladění.

  • Lukáš Vachtl

    [81]Ještě mi přijde velice podviné to, že se mi zdá, že jednoduše kladen obrovský důraz na KW v doméně, což ale nemá s relevancí téměř nic společného. Výsledek hledání kosmetika. http://searchtest.seznam.cz/?q=kosmetika&count=10&from=1&pId=B7qe2p_lOHct8YYweJcv&source=top vivantis se propadl z 2. příčky na 6. a vše kolem něj má slovo kosmetika v doméně. Defakto jsou jediní, kteří zůstali v rámci stránek na stejném místě, všichni ostatní, kdo nemají v doméně kosmetika šli dolů. Co naopak hovoří zase proti, je web kosmetika.cz, který v novém vyhledávání není, což mi příjde hodně na pováženou, magazín pro ženy s velkou historíí plný kvalitních textů a kde nic tu nic. Na toto slovo vypadl například obchod Marianet.cz, který mi přijde hodně zajímavý, služby mají super, rychle doručení dobré ceny, kupoval jsem tam dárek pro přítelkyni a teď ho nenajdu. Teď by mě zajímalo co je podle Vás relevantní na dotaz kosmetika, člověk který hledá dotaz kosmetika chce kosmetiku koupit nebo si chce číst?

  • Lukas Vachtl

    [82]Hned budu reagovat na příspěvek ohledně zvážení nasazení a dopadů. Velice mě zaujal tento názor a mám potřebu se k němu vyjádřit. Naprosto souhlasím s tím, že je to zahrávání si s osudem a částečně i s ekonomikou a možná to přeženu ale i s životem lidí. Dejme tomu, že momentálně je nějaká firma zajímavě umístěna, již rok se rozvíjí na základě dobrého umístění, nabrala poměrně hodně zaměstnanců a velice dobře funguje, problem je ten že 50-60% zisků je serp seznamu a zbytek činí PPC či jiná reklama. Přijde nové vyhledávání kde firma nebude, rázem musí jít a propustit více než polovinu zaměstanců a pokud se vůbec udrží tak velice špatně. Takhle mohou být postiženy stovky možná tisíce firem, v globálním měřítku může dojít i k omezení rozvoje ekonomiky v tomto segmentu. Takovou to náhlou změnu nemůže firma která neplatí někomu desetitíce za optimalizaci vubec tušit, naplánuje si ekonomiku na další rok a najednou bum vše je pryč.

  • [83]Já bych navázal na ty komenty o spuštění. Seznam je soukromá firma a ať si to spustí kdy chce. Pokud by měl brát ohledy na firmy, které jsou na tom závislé, tak by v podstatě nemohl dělat žádné změny. Každopádně pokud je někdo závislý na Seznamu a díky změnám zkrachuje, tak je to akorát jeho blbostí. Pokud někdo vede firmu, tak nemůže vše stavět jen na SEO. Ostatně na toto se všude na internetu upozoňuje, aby SEO nebylo jediný kanál.

  • Atjov

    [84]Po dalším zkouknutí úprav jsem se zhrozil, jak moc velký význam je kw v url dáván. Správná firma si registruje doménu firma.cz. Tato doména je jednoduchá, pro firmu výstižná a zákazníka napadne jako první. Tímto se propagují akorát spekulanti nebo malé bezejmenné firmičky kteří nemají brand a tak registrují domény typu http://www.seo-optimalizace-vyhledavace-hodne-levne.info aby tam bylo co nejvice kw a bylo to na vlastni domene. Klasicke priklady jsou treba http://www.superhry-1000her-online.neco a podobne. Nerikejte ze davat projektu takovouto domenu je pro navstevniky, aby si to lepe pamatovali? Vyhledavac by mel uprednostnovat weby plne informaci a weby pro lidi, a ne domeny registrovane pro vyhledavace, coz tyto jiste jsou.

  • Lukas Vachtl

    [85]Atjov: jsem rád, že si to nemyslím sám

  • me

    [86][83] Samozřejmě máte pravdu. Seznam je soukromá firma a klidně ať si smaže celý index. To mu nikdo nebere. Pravdou však je, že ta závislost na Seznamu nemusí být vždy záměr těch závislých firem. Takto je prostě rozložený trh. Seznam má většinový share převážně díky historickým důvodům a měl by si uvědomovat svůj vliv. Jestliže si tam bude parta kluků hrát s fulltextem a relevance půjde do kytek (nic ve zlém), samozřejmě se lidé postupně přesunou ke Google, ale problém je, že ty “závislé” firmy nejdříve zkrachují. Prostě ta závislost kvůli rozložení trhu není vždy záměr. Také existuje spousta čistě internetových projektů/firem. Jak byste takový projekt/firmu budoval Vy, když byste musel opomenout Seznam? Samozřejmě, že to jde. Ale hodně těžko, když Vás při vší vaší snaze předběhnou “projekty”, které snad ani neměly záměr Vás předběhnout. To, proč jsem ten úvodní příspěvek psal, byla pouze snaha o připomenutí, že nejde o pár webů vytvořených z nudy. Snad si to u Seznamu dobře uvědomují.

  • Marek

    [87][61] to Yuhuu . tak například kw kočárky, kosmetika, ale jak píšou i ostatní u většiny kw nyní vyjedou primárně weby pokud mají kw v doméně.

  • [88]to me: ono jde spíš o jakousi zodpovědnost, k trhu a české ekonomice a menším a středním firmám, já předpokládám, že tím, že seznam nejprve uvolnil beta search je náznak, že mu to lhostejné není, co je faktem, že jsem znovu prošel searchtest, projel jsem zhruba 20-30středně velkých a menších firem, v rámci internetu odhaduji tak 5-20zaměstanců, nepočítam giganty jako mall, vivantis atd… a mnoho znich na jejich KW zaznamenalo výrazný pád, jejich weby nejsou určitě špatné či dokonce nerelevantní i na googlu jsou hodně vysoko ale prostě jsou závislé na seznamu, jsou to firmy internetové, prodavající služby či produkty přes internet. Tudíž na něm závislé. A pro tyto firmy bude znamenat nový fulltext obrovské problémy nehledě nato, že už teď jich mají dost díky krizi. Pokud spadne firma co točí 4miliardy na pár KW určitě to ustojí ale firma co otočí 10-40mil. s 10zaměstannci při dnešních nulových maržích asi těžko.

  • Lukas Vachtl

    [89]To Marek, To Yuhuu: ještě k vlivu KW na domény, dle mého názuru je hodně výrazný i rozdíl například, neco-kosmetika.cz a necokosmetika.cz, ten podíl není tak viditelný ale prošel sem další kw a vypadá to zle. Tohle zavání velice lehkou následnou manipulací se serpem.

  • Lukas Vachtl

    [90]Výsledek na dotaz Leoš Mareš, na novém serpu 6. místo hodně nerelevantní web, dá se řict i proti základním pravidlum leos-mares-mp3.wfm.cz, v původním serpu není snad vůbec prošel sem to do 7stranky a nenašel. Kdežto sekce jednoho z mých webů kde, je velice obsáhlé info (s unikátními texty) o Marešovi šlo z předních pozic až na konec druhé stránky.

  • [91]Tak se mně zda ,že to novým webům hodne uškodi …

  • Marek Novotný

    [92]Add 1) S těmi popisy je to jen aprílový žert ve špatný datum, že ano? Protože mají v 90% nulový informační charakter. Add 2) Na KW “domy” mi vyjedou na 3 stránce mapy.cz, to je fajn, že portál obsahuje asi tolik domů, kolik je adres, ale uživateli k ničemu. Add 3) Na KW “ponk” by mi rovněž nemusel vyjíždět na 4. pozici web o stolním tenisu, když ponk bez pinku není “pink ponk”. Add 4) Na mnoho klíčových slov vyjíždějí různé poptávkové weby, tedy kde naleznu de facto jen formulář na zadání poptávky a poptávky, které již byly vloženy (asi budování obsahu), žádné informace s přidanou hodnout. Proto by mě zajímalo, co vlastně chce seznam ve výsledku uživateli poskytnout, protože toto je vrchol irelevality! V neposlední řadě jsem rád, že výraz “ponk” konečně není brán jako chyba.

  • [93][92] Zapomínáte, že to stále je fulltext, který pouze reaguje na položený dotaz. A pokud Vám nabídne na slovo “ponk” odpověď “pink ponk” je to správně. Představte si, že i já jsem při zběžném čtení myslel, že mluvíte o stolním tenisu. Kdo se neumí zeptat, nedostane správné odpovědi. Moje žena s oblibou říká “na blbou otázku, blbá odpověď”. Fulltext prostě není věštírna. To by taky mohlo dopadnout tak, že se fulltextu zeptáte na otázku života, vesmíru a vůbec a jako odpověď obdržíte 42.

  • Tom

    [94][93] Pan učitel Google předvádí, že nikdo nemusí být věštírnou, aby převedl logiku věci do vyhledávacího algoritmu… Sorry, ale Seznam se tady vrací ze školáka na úroveň předškolního dítěte. (Klidně můžeme být konkrétní a předvést to na výrazu ponk).

  • [95]Velice děkujeme za všechny postřehy. Pomohli jste nám najít dost chyb, až si skoro říkám, že jsme tu veřejnou betu otevřeli moc brzo. No, poučení. Takže: počty výsledků jsou opravdu nějaká chyba, teď ji hledáme. Vypadá to, že se fakt neprohledávají všechna data, což tedy není záměr. Popisky budou jiné, většinou delší (místy mnohem delší). Omlouváme se za víkendovou nefunkční komponentu, je to fakt beta. Taky jsme neřekli, že tahle verze nemá zapnuté všechny hinty (jenom firemní) a ani opravu překlepů. Chybné ztučňování slov (dům na klíč, dovolená na horách) je fakt chyba v počítání pozic předložek, opravujeme. Teď konkrétní reakce: [75] Soumrak s tímhle novým enginem nesouvisí, projeví se jindy. [92], [94] Že na dotaz ponk vyjede jeden pink ponk z deseti, mi nepřijde tak hrozné. Mnohem hůř prožíváme hrách ([15]). Ale děkuju Marku Novotnému za konkrétnost, která mi v jiných případech fakt chybí. Jestli nechcete zveřejňovat svoje URL veřejně, napište mně nebo Solamylovi email.Došly znaky

  • [96]Teď k té kosmetice a protežování domén. [81] Určitě se na to podívám. Dávat web nahoru jenom kvůli tomu, že má v doméně klíčové slovo, je prostě kravina, v tom se shodnem asi všichni, kdo tu nejsme doménoví spekulanti. Teď jsem si ale zkusil váhu URL vypnout úplně a výsledek se moc nezměnil. A nastavovat váhu zápornou mi přijde jako kravina ještě větší. Takže se na to budu muset velmi mrknout. Ovšem u té kosmetiky hraje fakt i to, že hodně webů staví dobrý obsah na doméně s kosmetikou v názvu (to dělají cca od roku 2007, protože až do listopadu 2008 měla doména váhu velkou), takže je jejich výskyt ve výsledcích částečně přirozený. Opravdu ocením další příklady. Kočárky třeba vyjíždějí podobně “doménové” i na Googlu.

  • [97]Na vyraz “blog” by som ocakaval skor bloggerske sluzby, ako konkretne blogy, ale ked zadam napriklad “sony blog” http://searchtest.seznam.cz/?q=sony+blog&sId=3-777pmBOElCB6PLxSt1&source=top tak hladam blog spolocnosti Sony, no nikde to nevidim, ale je tam zive.cz alebo youtube.com. http://searchtest.seznam.cz/?q=virtual+server&sId=3-777pmBSl-IB6m0TVP3&source=top tu nechapem zase tlacovu spravu forpsi. ked dam http://searchtest.seznam.cz/?q=windows&sId=3-777pmBZka2B6P2sZwS&source=top tak som tiez z neznamych dovodov na indexe slunecnice.cz a dalsich webov, ked dam windows 7 tak ma to smeruje na svethardware index.http://searchtest.seznam.cz/?q=windows+7&sId=3-777pmBZxpaB6dP5vee&source=top http://searchtest.seznam.cz/?q=microsoft+vyhladavac&sId=3-777pmBVc9QB6mSOuwB&source=top na toto je bing az dole a http://searchtest.seznam.cz/?q=ms+bing&sId=3-777pmBV8MIB6PWa2_v&source=top tu je tiez nizsie ako by clovek cakal. Dosiel text, snad prispejem viac 🙂

  • [98]Teď k tématu o vhodnosti spuštění. [80][82][83][86] a [88] Ten zmiňovaný souhlas se spuštěním dám pravděpodobně já, možná Štěpán nebo někdo nad námi. Bereme tuhle zodpovědnost hodně vážně. (Pochopím samozřejmě, když tohle moje vyjádření vezmete jako frázi, protože z principu nemůžu napsat nic jiného.) Je nám jasné, že v tom je hodně zájmů a peněz, miliardy určitě. Proto bychom byli hrozně rádi, kdybychom mohli dělat změny postupné, jako to bylo v minulosti a bude napříště. Jednou za čas ale musíme udělat výraznou změnu. Podle našich měření víme, že nový motor je už teď evidentně lepší než ten starý. Ta měření nás stála stovky hodin programování a další stovky hodin sběru testovacích dat (o tom se doufám rozepíšem někdy příště) a my výsledkům měření věříme. Chceme nahoru dát výsledky, u kterých vyjde, že jsou lepší. Je možné, že to někoho postihne, ač to není záměrem. Největší odpovědnost cítíme k našim uživatelům a chceme jim dát lepší výsledky. Bude-li zájem, tak téma rozvedu.

  • [99][94] Přeháníte. Ten výsledek je jen jeden v prvních 40 výsledcích a rozhodně si nemyslím, že je nerelevantní. To slovo tam je. Jakákoliv věštecká funkcionalita většinou končí tím, že uživatel nabývá dojmu, že z něj počítač dělá blbce. Kdy na Googlovi napíšu Ponk, začne mi cpát slovo Pink. Tak nevím.

  • BB

    [100]Nový fulltext vypadá docela dobře. Souhlasím s tím že klíč. slovu v doméně se dává až moc velká priorita. Všude ve výsledcích teď nahoře vidím podtrhnutá KW v doméně. Určitě to chce ale pořádně dopilovat než se to pustí do oběhu.

  • Marek

    [101]Ještě k popiskům (Yuhů psal, že se to změní). Kromě délky by mě zajímalo i to, podle čeho se zvýrazňují zadaná slova. Jde mi o to, že když jsem testoval různé dotazy, tak někde se to vzalo z drobečkové navigace, někde z h2, někde z textu, někde z h1 atd. Přitom (na testovaných stránkách) je to spojení obsaženo ve všech vypsaných místech v kódu.

  • Martin

    [102]Na jedné vaší prednášce jste se vyjadřovali,ke KW “tancich” (lemantika). Výborný pokrok. Neutrální dotaz, neutrální odpověd. Dále jsem testoval “raketa”,”vlna”, “pila”, “zámek” atd. (Super práce) pokulhává:kolej(jsou tam stránky http://www.divcikolej.cz – měl jsem za to že tyto stránky se snažíte odstraňovat), během ,Peru. dále – Paronyma:”dal/dál”, “řad/řád” atd.. (Super práce) pokulhává: “vina/vína” hodně špatný výsldek: “holen/holeň” – u slova “holeň” dále testovna: tři,koruna,kohoutek atd..(dobrý 🙂 ). dále co sexi stránky na slovo “opravař” Tak snad vám pomůže chvilička mého testovaní. PS omluvte pravopis jsem dys snad na všechno.

  • [103]TO Yuhů: Velmi přemýšlím nad výsledky slov “kalendář” a “kalendář online”. Nechci protěžovat svůj web. Jen mě trápí, proč v novém fulltextu klesnul na 5 stranu z 2. místa. I ta změna u “kalendář online” je dost drastická a relevance šla dolů. Ano, přiznávám, že http://www.naplanuj-to.cz je optimalizován na slovo “kalendář”, ale zároveň je to přesně to, co uživatelé na webu najdou, a v různých podobách. Jestliže se pak v serpu objeví “kalendář akcí v občanském sektoru”, kde se na stránce slovo “kalendář” vůbec nevyskytuje (jen v titulku a v doméně), nebo se tam objeví kalendář Weblight (opět žádný výraz na stránce), je podle mně něco špatně. Pokud se web s bohatým výskytem určitého slova neprosadí ve vyhledávači díky obsahu, pak je lehké sklouznout k nepěkným praktikám jako je výměna odkazů apod. To bych ale dělal velice nerad. Připadá mi, jakoby se obsah ignoroval a zaměřoval se na okolnosti (váha domény, titulku). Není ale obsah to, co je nejdůležitější? Šlo by jen naťuknout co je tu špatně?

  • Marek

    [104][96] jen k tomu srovnání kočárky vs. google . Otázkou je zda nastavení google je takto v pořádku ? ? Poslední dobou se mi zdá že i google by potřeboval hodně vylepšení. Jste profíci a myslím že srovnávat výsledky s googlem je hloupost. Jinak držím palce ať se vše dotáhne do konce. ( stejně se všem nezavděčíte 🙂 )

  • [105]v součastnosti jsem na klíčove slovo vtipy na seznamu na první straně, v novém vyhledávači až na 5 straně. Web není nový, obsahuje více jak 1000 podstránek, SR je 70, PR 2 . . . Proč ten propad?

  • Martin

    [106]hezky jste zapracovali na slovu “holeň” (a je to zase o kousek blíž)

  • Berlin

    [107]V nových výsledcích vám zůstává dost MFA jen díky tomu,že mají tisíce zpětných odkazů (takže z patiček atd..) v tom bych viděl větší problém než v kw v doméně. Pokud dělám web o Jeseníkách tak ho dám na doménu, ze které to půjde vidět, ne na “horymezisumperkemabruntalem.cz”. Ta mánie brojit proti kw v doméně je spíš podvědomé spojení, že web s KW v doméně=MFA, něco podobného jako spojení je tam adsense=je to MFA..

  • [108]Tak snad to pošlape. Ale výsledky se budou ještě měnit do nasezení naostro?

  • Tomáš Matějka

    [109]tož šikovné, držím palce

  • [110]Ve vašem minulém příspěvku se zaobíráte uživatelskou přizpůsobivostí kam uživatel kouká atp.. Co zkusit ten samí test, ale pouze na výsledky. Od uživatelů se rázem dozvíte jak jsou s výsledkem spokojeni. Zde převážně píšou lidé který seznam využívají pouze marketingově 🙂 Nejsem doménista, ale určitou váhu by kw v doméně měla hrát. V doménách se přeci jen točí nemalé peníze a nemálo lidí vydělává pouze s parkingu domény. Pokud pak budu chtít vytvořit novou značku, je mi název domény skorem k ničemu. Tak i tak se vždy najde způsob jak web dostat v SERP výše. Bugy jsou a budou. Uživatelům seznamu přeji hezky strávené chvilky při hledání svého oblíbeného webu.

  • [111][110] Jak jako “test, ale pouze na výsledky”? Jestli jde o hodnocení výsledků, tak to my děláme, máme takhle ručně okalibrovaných mnoho set dotazů, učíme na tom algoritmy. Nebo myslíte něco jiného? [108] Jo, ještě se to asi změní. Tyhle vaše postřehy nám opravdu moc pomáhají, našli jste nám chyby, které bychom možná objevili až pár dnů před nasazením a to by už bylo pozdě. Vítáme i chyby a kritiku, obzvlášť tu konkrétní. Díky moc.

  • Milan

    [112]Je to opravdu mnohem LEPSI. Na sporne dotazy, ktere drive vracely 1-2 relevantni vysledky je jich nyni plna stranka. “Cim drive” bude spusteno, tim lepe. Preji at se vam dari.

  • Michal Kubíček

    [113]Yuhu, muzes rozvest vice informaci “Vyskloňování slova do textu stránky v různých verzích doporučuju pouze u slov, které mají různé slovní základy, např. stopky/stopka, bar/barum apod.”? Viz tvuj koment na 404m

  • [114]Asi tady nechápu to uvažování lidí nad MFA. Nějaké opatření sice zastaví ty dětičky, které si regnou domenu baumax-ikea-tesco.info, hodí tam stránku textu, adsense a čekají, že se z nich stanou milionáři. To opatření teda zastaví dětičky a tu celkovou mánii, jenže pořád zůstane řada lidí, kteří dělají MFA ve velkém. Ti rozumí seo, mají dobrý linkbuilding a dokáží využít mezer seznamu. A správný čech nějakou mezeru najde vždy (ať už je to seznam, google nebo jiný vyhledávač)… IMHO by bylo lepší začít pořádně penalizovat třeba duplicitní obsah, stránky s velkým počtem externích odkazů atd. Jednoduše takové věci, které smetou “sračkoidní” webíky.

  • Marek

    [115]Ještě mám takový poznatek po prozkoumání několika webů z hlediska odkazů, on page a offpage faktorů a nemohu se zbavit z výsledku dojmu, že poměrně velikou roli hraje stáří domeny. Na přední místa vyjely weby, na které měsíce ba i roky nikdo nešáhnul a jsou nad aktualizovanými weby s i podstatě více zpětnými odkazy. Zde si myslím, že je zde také přisuzování až moc veliká váha tomuto atributu.

  • [116]Soudě dle dosavadních výsledků mám poněkud smýšený pocit. Některé stránky, které se mi nedařilo poslední dobou výrazně posunout ku předu jsou ve slušných pozicích a myslím, že by se to i mohlo ještě změnit k lepšímu. Na druhou stranu si myslím, že je velká váha kladena na odkazy vedoucí z různých patičetk – tam bych tomu asi utípl tipec, protože tito patičkáži se dostávají (ale obecne všude, ne jen na novém Seznamu) zbytečně moc rychle nahoru a zbyteně vytlačují weby s informační hodnotou daleko přesahující jejich “takystránky”…

  • [117][61] nevím jak slováci, ale já bych na slovensku uvítal lepší vyhledávání – chodí mi málo lidí ze slovenska 🙂 Obecně by možná ani nebylo k zahození, kdyby na našem Seznamu bylo možno zaškrtnout hledání na slovensku – je to přecijenom jazyk, kterému rozumí (doufám) každý čech a určitě by si výsledky rád našel hezky “z tepla domova”, tedy ze Seznamu. Určitě bych se ale vyvaroval toho, aby se mýchaly výsledky obou zemí pod jedno hledání…

  • [118][61]k[58] Rozhodně je to vidět na všech v podstatě zajímavých KW – dveře, okna, hubnutí, hotely a tak dál a tak dál… Domény, které maji KW v názvu jsou prostě upředněny o dost víc, než domény, které KW v názvu nemají.

  • [119][80] Osobně bych se tím nezabýval – je spousta firem, které žijí z existence Seznamu, respektive z výsledků hledání. Pokud firma buduje svou existenci na fulltextu jakéhokoliv vyhledávače, je tak trochu hazardér…

  • Jirka

    [120]Výsledek na ,,nebankovní půjčky” se na desátém místě zobrazuje web hypoteky-pujcky-uvery.com, který má víc odkazů než obsahu

  • M.

    [121]myslím, že s tímhle by se mělo něco udělat: http://searchtest.seznam.cz/?q=facebook&sId=YSY8p0YTwmNCzKgw-961&source=web

  • Martin

    [122]chybka na “pleš”

  • [123]Na některé problémy co jsem chtěl odpovědět reagoval už Yuhů, takže jen doplním: vyhodnocování dotazů se slovem online (recepty online, kalendar online, hry online, online radia…) je teď chybové. Je to důsledek nepostihnuté odlišnosti mezi starým a novým hledáním. Než se nové spustí naostro mělo by to svištět ok. Jinak díky za příspěvky 🙂

  • Jirka

    [124]Jedna z mých stránek se propadla ve fulltextu o desítky míst dozadu. Je možné, že ještě není zaindexována, tedy že se na svoji pozici po čase vrátí, nebo to mám brát jako důsledek změny algoritmu?

  • [125][124] – Ano.

  • [126]Jsou v novym algoritmu posouvany kupredu e-shopy?

  • Maulwurf

    [127]Ještě ke KW v doméně. Nějakou (malou) váhu by asi mít mělo. Zápornou váhu bych navrhoval v případě že jsou v názvu domény víc než 4 (3?,5?) pomlčky. Odpadly by tak z výsledků věci jako třeba http://www.lyzovani-v-rakousku-alpach-italii-slovensko.net/ – první stránka na “lyžování v Itálii”

  • Berlin

    [128]No nad uvažováním o kw v doméně tady, se docela bavím. Tam není o čem přemýšlet. Doména je vývěsní štít webu, říká co můžeme na webu najít, to že si jí někdo zvolí špatně je jeho problém. Když hledám jako uživatel “plechovky od koly” tak pro mě bude v prvé řadě zajímavý web s doménou plechovkyodkoly.xy ne smetiste.cz apod., to jestli je tam relevantní obsah je už na mě, abych to posoudil, podle toho co přesně hledám. Uvažování o tom, že by kw v doméně měl mít snad i zápornou váhu je tak k poklepání si na čelo. To pak dojdem tam, že když budu chtít mít web o ubytování v praze, tak dá do domény radši název jiného města?? Pokud poskytuju služby kadeřníka, taky si na vývěsní štít nenapíšu “Elektroservis Novák”.

  • me

    [129]KW v doméně je plus, samozřejmě. Problém ovšem je, pokud přebije relevantnější obsah domény bez KW. BTW. Taky mě překvapila úvaha nad záporným hodnocením, zvlášť když ji napsal člen fulltext týmu. Vím, že napsal, že “mu to přijde jako kravina”, ale vůbec že ho to napadlo…

  • Marek

    [130]Poslední dva komentáře mě přijdou úsměvné a jako hodně okatý lobing za své vlastní domeny, kde se kw v domeně zobrazuje. Zbytečně vysoká hodnota váhy na kw v domeně pak jen nahrává spekulantům, MFA apod, kteří nic jeiného neumí jen spamovat výsledky blbostma. A že jich tam je více než dost. Netvrdím, že by to nějaou váhu mít nemělo, ale ne příliš velikou.

  • Atjov

    [131]Imho je sice pravda ze domena je vyvesny stit stranky a ze by mela popisovat obsah webu. Jenomze, kdyz domenu napr. lyze.cz vlastni spekulant, ja mam 10krat kvalitnejsi eshop kdyzto on domenu jen parkuje. Moznosti? Zaregistrovat si domenu firma.cz kterou si kazdy zapamatuje a nebo si zaregistrovat jeste-levnejsi-lyze.net. Coz je sice pro vyhledavace ale v zivote si to clovek nezapamatuje. Tim ze budete davat vahu url tak podporite mfa ktery nepotrebujou normlani domenu a maji treba: lyze-levne-praha.info – nezalezi jim na offline propagaci, muzou mit hnusnou seo domenu. A ted jde o to, podporovat spekulanty a mfackare, nebo davat vetsi vahu aktualizacim, obsahu a textum? Na jedno kw je prvnich 10 webu s kw v domene, driv mezi prvnima deseti byly 3 weby s kw v domene. Vemte si priklad z googlu kteremu je domena vicemene uplne jedno.

  • [132]Tak ma napada, nebolo by dobre, aby system rozpoznal, kde sa nachadza odkaz na stranku, teda ci je to napriklad iba v partneroch a odkaz na partnerov je niekde hore, alebo je to vo footeri a podobne a na zaklade toho by bola aj sila odkazu a tiez, cim menej odchadzajucich odkazov, tym maju väcsiu silu 🙂 Pretoze mam dojem, ze odkazy na specialnej stranke a odkazy vo footeri maju prilis velku vahu

  • TouSt

    [133][132] myslim, ze to jiz davno vyhodnocuje Myslim, ze stranka je rozdelena na nekolik “kontejneru”, ktere se vyhodnocuji z casti samostatne s urcitou prioritou a ohodnocenim. A na jednotlive kontejnery nasledne aplikuji algoritmy na duplicitu atp. Na co vsechno verim, ze si nechaji pro sebe. Co se tyce patickaru, hromady odkazu po hromade bez textu ci odkazy v hustem pomeru, jsou odepsane, driv nebo pozdeji urcite. Solamil, Yuhu.. celkove tym fulltextu, bych rekl, ze odvadi super praci. Jak uz psal BigLebowski, velky pocet MFA/microsites odpadne. Ale stale tu bude par lidi co se situaci budou umet velice dobre prizpusobit a budou nutit tym Fulltextu k stale lepsim vysledkum 🙂

  • Yuhů

    [134][129] Záporná váha nás samozřejmě napadnout musí, protože se zápornými čísly pracujeme od dětství a považujeme je za “normální”. Jiná věc je, že všehny váhy musejí být konfrontovány s jejich reálným významem, a proto je záporná hodnota L2 domény v tomto případě nesmysl. [126] Ne, eshopy explicitně nijak neposouváme. [124] Když dáte programátorovi otázku s OR, správná odpověď je TRUE. Viz [125]. 🙂

  • [135]Tak uvidíme, jak to zamíchá výsledky. Mohly by přibýt i nové funkce typu link apod. jak je na Googlu.

  • Ivan

    [136]Ještě k evoluci, chystáte něco ve smyslu zrychlení vyhledávání? Nechci argumentovat časama, ale každej ví, že rychlost crawlovani internetu seznamem, respektive jeho výsledky v serp nejsou úplně ideální.

  • [137][136] Ať se mě v souvislosti s naším vyhledávání zeptáte skoro na cokoli, tak s tím nebudu spokojený. Ovšem nikoli proto, že by to bylo špatné, ale z principu. Takže jasně, crawlování chceme zrychlovat. Na druhou stranu mě nechávají chladným dotazy typu “uvělal jsem si minulý týden web o 50 tisících stránkách a Seznam mi z něj zaindexoval jenom tisíc”. My nechceme nikomu ubližovat, ale máme na hardware konečné množství peněz. Oproti tomu stránek (URL) je možné nechat vygenerovat principiálně nekonečné množství. Naším cílem je sbírat primárně ty lepší, méně podobné ostatním, na kterých je vyšší pravděpodobnost, že lidem pomůžou. Jasně že chceme robota zrychlovat. Dost často ale to, co vypadá jako pomalost, je prostě neochota toho robota někde dál sbírat. Copak to je asi za stránky, když jich vzniklo přes noc třeba 50 tisíc?

  • Martin

    [138]Dobrý den, pokud porovnám výsledky dotazu site:example.com na novém a “starém” fulltextu, vidím značný rozdíl. Nová verze vyhledávání mi vrací mnohem menší počet nalezených výsledků. Nevíte, kde by mohl být problém? Napadá mě akorát možnost, že by nový fulltext měl upravené rozpoznávání podobností, které ty další stránky z mého webu vyhodí… na druhou stranu ještě před několika dny jsem tento problém nepozoroval.

  • hh

    [139][138] Uz to tady bylo receno. V poctu vysledku noveho fulltextu je chyba.

  • JUHUUU vysvetli mi prosim

    [140]Proč rvete v serpu tak vysoko tyhle stranky… http://search.seznam.cz/?q=dr+house+5+online&count=10&from=1&pId=haU5gwj0CHaX76hN_pHR&source=top http://searchtest.seznam.cz/?q=dr+house+5+online&count=10&from=1&pId=haU5gwj0wowI76LlwLcr&source=top V novem i starem seznamu, na obecnou frazi serialovou se objevuje na prvnich pozicich tento balast.

  • [141]Dobrý den, nový fulltext vypadá opravdu zajímavě – good job. 😉 Chtěl bych se ale zeptat na konkrétní klíčové slovo, na které jsem teď narazil… – jedná se o “samolepicí etikety”. Jde o to, že gramaticky správný význam je výše zmíněný, ale někteří vyhledávají s klíčovým slovem “samolepÍcÍ…” a někteří toto píší úplně bez diakritiky. Významově se jedná o stejné slovo, nicméně výsledky fulltextu jsou značně odlišné. Zajímalo by mne, proč to tak dělá… Má to nějaký hlubší význam, nebo je to nedokonalost robota?

  • hh

    [142][140] Tohle se uz tady taky resilo. Je spousta dotazu obsahujicich slovo “online”, ktere ted v novem fulltextu vraci dost spatne vysledky. Jsem si jist, ze to drive nebo pozdeji vyresi a Tvuj priklad dotazu pomuze k otestovani. 😉

  • mira123

    [143]Některé moje weby nová verze vůbec neregistruje. Asi nějaká chyba.

  • [144][140] díky za dotaz dr house 5 online, vypadá fakt blbě. Neřeknu, proč to tak je, ale deklaruju, že na to mrknem. Prosím o posílání dalších blbých dotazů, ideálně i s uvedením, který výsledek by tam neměl být. [141] Samolepicí a samolepící je náš oblíbený problém, že nemáme dostatečně “inženýrský” lematizátor. Používáme lemmatizátory, které jsou v některých ohledech příliš akademické a považují tyhle tvary za různá slova. Z hlediska vědecké češtiny mají možná pravdu, ale je to potřeba řešit pro lidi. V budoucnu nás čeká výzkum na téma, jak tyhle tvary automaticky slučovat. Není to tak snadné, jako že se jenom usekne diakritika, protože třeba pára párá para.

  • [145]Tak jsem Vás přechválil nefunguje to tak jak by mělo stále jsou tam tzv. pseudostránky viz http://searchtest.seznam.cz/?q=povlečení na první pozici 🙁

  • [146]Opravdu je dobře tento výsledek? http://searchtest.seznam.cz/?q=slovni+druhy&sId=YTA_eJeBwdxFSYRebIcN&source=web první i druhý web jsou jasné MFA první dokonce s odkazy na celou farmu MFA. Je to z Vaší strany jasná ukázka toho jak můžou být weby první? Přestaneme řešit SEO, ale začneme ve velkém zkupovat domény a rvát odkazy do katalogů, jako ve starém dobrém praSEO?

  • Berlin

    [147]146 – no žádná ozdoba internetu to asi není, ale na druhou stranu, co by tam mělo být ve výsledcích jiného, výsledek je relevantní a já jako uživatel jsem dostal co jsem hledal, tak o co vlastně jde, to pak dopadneme tak, že nám začnou vadit stránky se žlutým pozadím a tolerované budou jen ty se zeleným..

  • [148]Mě jde spíše o prosazení webu nahoru pomocí určitého linkbuildingu. Nejde mi o web samotný. Informace na něm jsou jasně dané. Je ale dobré nechat web na první pozici s podobným linkbuildingem – v google si ani neškrtne a myslím, že tak je to správně.

  • Ivan

    [149][137] Co se týče rychlosti, určitě neni problém jen u obrovskejch spam stránek, ale i u mikrosajt i obsahově hodnotnejch blogů a vy byste to měl vědět nejlíp. [148] Google imho řeší tendle způsob penalizací či sanboxem. To si ale u nás nedokážu představit.

  • skorozacatecnik

    [150]Nebylo by vhodne nejak “zvyhodnit” napriklad weby, ktere odkazuji na ostatni opravdu kvalitni webova sidla? Myslim to tak, ze pokud nekdo dela linkfarmu, nebo MFA, vetsinou neodkazuje napriklad na statni spravu, ale jen na sve farmweby. Spis to je k zamysleni, strasne mne rozciluji MFA a microsite bez informacni hodnoty. Sam jsem byl nedavno donucen udelat jednu microsite 🙁 , abych predbehl 2 dementni MFA, ktera jen vydelavaji nejake lame, ktera neumi udelat poradny web pro lidi a tak dela na internetu humus. Take by bylo asi vhodne zvazit lepsi hodnoceni webu, ktere maji dlouhou historii a jsou aktualizovany – tim se odprostite od spekulativnich domen a microsite, ktere jsou “kratkodobe”.

  • Berlin

    [151]150 “Sam jsem byl nedavno donucen udelat jednu microsite 🙁 , abych predbehl 2 dementni MFA, ktera jen vydelavaji nejake lame, ktera neumi udelat poradny web pro lidi a tak dela na internetu humus” Takže jsi se zařadil po jeho boku.. Jaký je teď mezi Vámi rozdil?

  • Berlin

    [152]vůbec je 150 nesmysl, to chceš zvýhodňovat weby podle toho na co odkazují? takže když to bude web obsahově o ničem, tak ho zachrání pár odkazu na weby např. ministerstev?? no to je pěkná blbost, takové pokusy k ničemu nevedou, to jde vidět na seznamu dnes, kdy se dopředu dostanou obsahově slabé weby díky tisícům odkazů, u jednoho dvoustránkového mfa jsem viděl dokonce 36000..

  • skorozacatecnik

    [153][150] Zaradil jsem se jen do te miry, ze jsem si zaregistroval domenu, aby mi ji zadna lama neukradla na MFA – a kdyz uz, tak jsem ji prolinkoval a trhnul ty MFAcka. Zasadni rozdil je ten, ze mam web o nemoci a nedelam ho pro prachy, ale pro lidi, kteri potrebuji pomoci a to MFAcko nedela, jen hrabe prachy. To je dost zasadni rozdil. [151] nerikam, ze to musi byt zalozeno jen na tech odkazech na statni spravu, jen tvrdim, ze MFAckar neodkazuje na statni spravu (apod.), protoze mu to nevrati, ani nevydela. A delka registrace domeny s aktualizovanym obsahem dle meho ma smysl.

  • skorozacatecnik

    [154]Pardon: 150 -> 151 151 -> 152

  • Marek

    [155]Mně spíš vadí, že snad vůbec není brán v potaz zdrojový kód resp. jeho sémantika. Když jsem si testoval různé výsledky vyhledávání a porovnával kódy, tak je jedno, zda to je v H1, v buňce tabulky atp. Spíš se to seřadí podle toho, zda je to v názvu url adresy a podle zpětných odkazů. To se pak nemůžete divit, že se tolik řeší patičky, registrace do katalogů (většinou automatické)… Jestli někdo udělá MFA nebo microsite s tím, že dodrží sémantiku kódu a pravidla SEO, tak ať je klidně první, budu radši, než když se tam dostane někdo, kdo má free template a 30tis odkazů bůhví odkud. Také mi přijde, že pořadí se určí i podle toho, kterou část robot vypíše pod titulek stránky a ne podle celého obsahu (na začátku se tu řešily krátké popisy = nějaký výsledek, pak se to trochu upravilo = jiný výsledek).

  • Petr Dvořák

    [156]Nějak jsem nepochopil, proč například na výraz “Krmivo pro psy” se ve výsledcích zobrazí jeden konkurenční web (www.chovatelskepotreby-levne.cz – 5. strana, 3. ze spod) [ http://searchtest.seznam.cz/?q=%22krmivo+pro+psy%22&count=10&from=41&pId=9IsaYPhRwsfQ_6xjaKsP&source=top ] se svou stránkou s krmivy pro hlodavce ? Zkoumal jsem to blíž a ta stránka slovní spojení “Krmivo pro psy” takřka vůbec neobsahuje. Nový Seznam i v tomto případě vrací lepší výsledek.

  • me

    [157]Přesně ke stejnému výsledku jsem dospěl taky. H1 sem, H1 tam … Je jedno co je na webu. Řeší se doména a odkazy. A to ještě se chcíplým robotem Seznamu, který ani není schopen stránky pořádně projít. O něčem takovém, jako umístění textu blíže hlavičky stránky nebo např. srovnávání témat na odkazovaných stránkách nemůže být ani řeč. Vyhledávání seznamu připomíná loterii.

  • me

    [158]Předchozí patřilo k [156]

  • me

    [159]pardon, ke [155]

  • [160]No je tu velke dohadovanie o MFA? zlych vysledkoch, atd. Co takto pridat pre par vybranych ludi funkciu, MFA, alebo nieco podobne. Mozno aj pre vsetkych, skratka ak sa Vam stranka vo vysledkoch nebude zdat, nahlasite ju, no a ak stranku nahlasi napriklad 5% z tych, ktori dany dotaz vyhladavaju, na stranku sa pozrie admin, pride mu zaroven presny link. Dalsja moznost je odstranit web, no a ak web odstranite z vysledkov, nebude sa Vam zobrazovat, avsak ak bude vyrazna zmena (napriklad sa komplet zmeni obsah, alebo CSS sa zmeni, aby to vedel robot lepsie rozoznat), pri vyhladavani daneho vysledku sa web zobrazi, respektive budete mat moznost zobrazit SERP aj so zmazanymi vysledkami. Pripadne pribudne moznost aj pridat web. ALe to nie je az taky dobry napad, kazdopadne seznam moze takto ziskat obrovsku silu a vysledky podla mna budu naozaj kvalitne.

  • [161]Alebo este jedna vec: co takto hodnotit vysledky a tam davat bud plus alebo minus, k jednotlivym webom v serpe. Takto pozvete napr 20 ludi, ktori tu maju uvedeny e-mail na testovanie a ziskate ovela lepsie vysledky, zistite, co by malo byt vo vysledkoch a co nie podla uzivattelov, nie len adminov a majitelov e-shopov 🙂

  • skorozacatecnik

    [162][160] to prece nejde prenaset hodnoceni stranek na adminy, to s rostoucim poctem webu proste neni realne (rucni prace) a konkurence velice rada naklika weby jako ze jsou MFA.. a seznam bude zamestnavat 1000 opicek na kontrolu?

  • [163]souhlasim se 162, cesky narod je zavistivy a uz vidim jak admini seznamu resi 1000 udani za den :-)) vzpomente, je to 20 let zpatky, co kazdy praskal jak o zivot :-). kontrolovat rucne tisice nahlasenych, mnohdy domnelych, MFA webu neni dle meho mozne. spis se zamerit na kvalitnejsi hodnoceni vyhledavani. jako je napriklad tento update. to YUHU: kdy vidite ostry start teto verze? Par much sice taky ostatni vypsali, ale neni to tak zle, prijde mi to krok kupredu oproti minule verzi…

  • skorozacatecnik

    [164]Docela bych uvital doplneni o jednu fci a to hledani presneho vyrazu, jako je na google. Kdyz se zada vyraz do uvozovek, pak G najde dany vyraz v presnem tvaru, v jakem je zadan bez sklonovani atp. Je to skutecne sikovne, kdyz clovek vi, co presne hleda.

  • Martin

    [165]Doufám, že zmizí excesy typu … http://www.koupelnovedoplnky.eu/ , které byli na 1. straně na kw “koupelnové doplňky”. Bude tento web i nadále relevantní?

  • ctenar

    [166]Doufam ze vyresite tyhle blackhat seo techniky co pouzivaji weby jako http://www.onlineobchody.com a http://www.cenyzbozi.cz. Oba weby maji ve fulltextu seznamu cca 70 tisic zaindexovanych stranek. Vetsina z nich jsou vysledky hledani. Pricemz vysledky hledani jsou ziveny zamerne odkazy z danych webu.

  • skorozacatecnik

    [167][165] To je jeste “moc pekne” vyvedena stranka (alespon design), i kdyz uplne o nicem obsah, ale neposkodi cloveka. Osobne bych rozkopal hlavu temto priznakychripka.info priznakychlamydie.info priznakyborelioza.info nebo priznakytehotenstvi.info atd. Akorat se zda, ze tyto weby maji v novem fulltextu po veverkach (dobre jim tak, at tvurci zdechnou na ty nemoce, grrr). Takze novy seznam super!

  • Pepa

    [168]hlavně už to spusttě 🙂 nová verze je o hodně lepší než současná

  • Enti

    [169]Nesledoval někdo vývoj výsledků na testu za posledních cca 14 dnů. Připadá mi, že se výsledky dosti změnily, sleduji pár webů a některé se docela propadly a jsou před nimi šílenosti ve framech, bez sémantiky a téměř bez zpětných odkazů.

  • Petr

    [170]Dnes jsem se mrknul na searchtest.seznam.cz a s potesenim musim rici, ze relevance se zlepsila, … ale dle meho jen na presne viceslovne vyrazy. Na jednoslovne jsou vysledky horsi resp. nechapu razeni vysledku … zkusil jsem to na “parfémy” – na starem fulltextu vyjizdeji, troufnu si rici 3 prvni nejlepsi prodejci, na prvnich trech pozicich a ruzni resealeri za nimi (at uz si mohu o jejic webech myslet cokoli). Na novém fulltextu jsou prave kvalitni weby nepochopitelne nekde vzadu (Parfemy.cz 5., Parfums.cz 9. a Elnino dokonce 17.! pozice). Nechapu logiku teto metody, jelikoz si trouhnu rici, ze kvalita pro uzivatele “podivnych” webu je diskutabilni. Myslim, ze kvalitni weby by naopak meli byt uprednosnovany a ruzne nekvalitni odvozeniny ci jeste huze MFA upozadeny. Zkuste se na to prosim podivat, jiste narazite i na jine pripady – Parfémy jsem si vybral jen jako priklad velmi zadavaneho vyrazu. NEW: http://searchtest.seznam.cz/?q=parf%C3%A9my&sId=qzYa4mpkwScZiKRohMd8&source=web

  • Enti

    [171]Ostatně první místo na ukázkový dotaz “Peru” je nyní také úsměvné.

  • [172]Ať znovu žijí patičkové odkazy, nebo se pletu? http://searchtest.seznam.cz/?q=parf%C3%A9my&sId=qgFnv9zaCaixvKxliBFw&source=top Největší internetové parfumerie poraženy na hlavu.Před pár dny se mi to subjektivně zdálo relevantnější.

  • Markét

    [173]Rovněž jsem pro spuštění nové verze. Některá klíčová slova jsou sice ještě špatná, ale oproti tomu je většina výsledků oproti starší verzi o mnoho relevantnější. Je už spuštění na obzoru?

  • Petr

    [174]Tak dneska se to doopravdy otočilo o 180 stupnu novy searchtest. Avsak verim, ze to je pouze docasne, protoze u spouty webu to nenacita index, ale vybere si to nejakou nesmyslnou podstranku a misto na prvni stranku vysledku ji soupne nekam na druhou nebo treti. Doopravdy bych s nasazenim jeste pockal a doladil to. Predtim byly vysledky relativne dobre – lepsi nez ted (testoval jsem na hodne slovech).

  • Maja

    [175]Muzete prosim potvrdit,ze je dnes v searchtestu nejaka vyznamna chyba. Doposavad se mi zdalo, ze je nove vyhledavani o dost lepsi, dnes je to ale uplne mimo……Diky.

  • Maulwurf

    [176]Také se přidám – poslední (asi včerejší) změny určitě k horšímu. Moc velká váha na interní odkazy? http://searchtest.seznam.cz/?q=chorvatsko+2010&sId=HAp6G5eZwl5sC2pFpJms&source=top … 3. http://www.vchorvatsku.eu/ a 4. http://chorvatsko.2009-2010.cz/ mají obrovské patičky s odkazy na stránky asi celého webu

  • Petr

    [177]V mem predeslem komentari jsem pouzil “Parfémy” jako nekriklavejsi priklad, nicmene plati u mnoha jednoslovnych vyrazu – nevim co se deje, ale relevance nerelevance prijde mi to, ze nyni se kouka vice na “paticky” nez na kvalitu webu jako takoveho – proste robot je sice asi pekne automatizovan, ale myslel jsem, ze v novem fulltextu jde i o vyrazeni “spiny”, ktera je pro uzivatele k nicemu a prave ta dela Seznamu spatne jmeno. — Mimochodem u Parfums jde i o lemmatizaci – drive bylo dano rovnitko mezi “parfémy=parfemy=parfum=perfum=parfums=…” — opet plati i pro jine dotazy. — No myslim, ze prave pred vanoci budou kvalitni shopy dost nadavat, a ruzni vykukove dost nadseni 🙁 co na to uzivatel? …

  • Petr

    [178]a jeste jedna drobna poznamka: http://searchtest.seznam.cz/?q=dkny&sId=ggAr0WRUwrX7OY9ravqr&source=top — kdo je proboha subdomena dkny.bleskove.net — to je doorway jak vysita 🙁 … a je na prvnim miste … Bude i toto nejak vyreseno v ostre nove verzi?

  • Radek

    [179]Ta stránka je minimálně stejně hodnotná jako eshop, navíc je na subdoméně přímo zacílená na daný kw. Nevím proč by se měl upřednostňovat eshop, stejně většina nakupujících hledá nejdřív informace. Takže stejně bych mohl křičet já, že mám informační stránku a tlačí se přede mě eshop s nulovym obsahem hodnotnejch informací (obecně vzato, nemluvím o bleskove.net).

  • Pavel

    [180]Bioparox = http://search.seznam.cz/?q=bioparox To co je na prvním místě je klasický patičkový site pro normálního člověka k ničemu. (je pravda, že je i ve staré verzi)

  • Petr

    [181]To: Radek — no ono se da prehnane rici, ze “Kazdy SEO spam je takovou strankou s vysokou informacni hodnotou” 🙂 Otazka je, jestli texty placnute, agregovane nebo vykradene kdekde jinde jsou uzivateli k necemu, nebo jestli to ma jen jeden cil. Ano, stava se, ze i poctivy server nebo blogger prida odkaz a doufa, ze vydela na nejake provizi – ALE – neni to, smerem ke ctenari, jeho jedinnym cilem. Je tezke takove spam weby odfiltrovat, ale … asi je to na rucni praci – Bleskove.net byl jen prikladem, ale Seznam (novy nebo stary) je takovych “vykukovych” 🙂 webu plno. Kdyby se vyhazovali a spolu s nimi i weby, na ktere a ze kterych se linkuje, pak by se 1. index vycistil a uzivatele by byly jiste spokojenejsi – a 2. kazdy by si to jiste rozmyslel a snad by se i SEO trochu kultivovalo. Radeji by se i shopy meli soustredit na prijemnost pro uzivatele (obsah, navigace, obsah, …) a ne jen na to kde nakoupit odkazy, pripadne kolik musim vytvorit klonu nebo doorway nebo …

  • Petr

    [182]To Seznam: Diky, je videt, ze komentare ctete 🙂 “Parfémy” byl tedy jen priklad, ale mrknul jsem se na dnesni zmeny, a zase je vsechno jinak 🙂 Parfums coby s Parfemy.cz asi nejvetsi a nejlepsi shopy v CR jsou z nepochopitelneho duvodu na 12. pozici, ale chapu, ze nastavit fulltext neni az tak jednoduche 🙂 Diky, opravdu je videt, ze na tom makate.

  • Petr

    [183]To Radek: Bleskove.net a TopClanky.eu — http://webtrh.cz/55583-levne-silne-odkazy?&highlight=bleskove.net — same hodnotne weby podle sablonky 🙂 🙂 🙂

  • md

    [184]Pri hledani: http://search.seznam.cz/?q=BARMANSKA+SHOW Vyjedne 5 prvnich mist 1 firmy = Pixolo!! Vse si zoptimalizovali pomoci paticky, kterou maji na 100vce webu! ADMIN Seznamu by mel zasahnout !

  • Artur

    [185]Dobrý večer, Jedná se přímo o dotaz na KW “porno”. Zajímá mě z jakého důvodu je http://www.sexus.sk/ na prvním místě oproti ostatním webům nemá skoro žádná klíčová slova, texty také žádné, přijde mi to jako zvýhodňování někoho známého ze seznamu ;). Je to možné nebo má web nějakou lepší optimalizaci? Díky za info Artur

  • Seekr

    [186]Arture není to možné a nechápu jak te to a nejen tebe, ale i ostatní může napadnout. Nepatřím k Seznamu, ale tyhle otázky jsou velmi úsměvné. Mimojiné sexsus má obsah, píše o sexualitě a tedy co se relevance týká tak tam určité má své místo. Nesoudím zda má být první, druhý nebo kolikátý ale relevantní to je. Až uděláš po–no web, kde nebudou jen převzaté galerie a videa a bude to mít obsah na první místo se dostaneš aniž bys musel linkovat, protože to za tebe udělají lidé !

  • Seekr

    [187]Ještě doplním, že jsem hovořil o sexus.cz který má obsah.

  • Artur

    [188]Seekr :Bohužel mluvíš úplně vedle jedná se o sexus.sk. který je první na KW porno (http://searchtest.seznam.cz/?q=porno&mod=f) a ten žádný obsah nemá. Sexus.cz bych považoval za dobrý výsledek ale sexus.sk vůbec.

  • [189]Zdar, vypadá to že v pátek výsledky opravdu zakolísaly… bohužel zatím nevím čím to je 🙁 V pátek se zároveň nasazovaly opravy některých problémů, ale to bylo až po tom co jste psali o zakolísání, takže to bude ještě trochu těžší…

  • [190][188] – jaké jsou podle vás 3 nejrelevantnější weby na dotaz porno? přiznám se, že to není úplně můj testovací dotaz…. 😉

  • me

    [191]S tím sexus.CZ si snad děláte prdel. Vám by přišel relevantní výsledek sexus.cz na dotaz “porno”? Máte snad pocit, že člověk hledající “porno” má zájem o články typu Bible a sexualita, Sex v antickém Řecku, Problémy s erekcí při prvním styku? Lidi vzpamatujte se. Tohle nemá co dělat s morálkou. Dotaz na porno je jasný jako facka, takže má nabídnout jasnou odpověď. Sexus.cz by byl úplně mimo mísu. To už ten sk je daleko blíž…

  • SAD

    [192]Tomuhle se říká optimalizace pro seznam. http://search.seznam.cz/?q=vypadavani+vlasu&mod=f

  • [194]vysledky nic moc: http://searchtest.seznam.cz/?q=laringitida%20jak%20uvolnit%20dychani kedze vecsina dotazu denne je long tail, asi treba riesit hlavne tento typ problemu vysledkov …

  • tomas

    [195][194] nic moc je spise dotaz, zkuste larYngitidu 😉

  • [196][195] larYngitida – ano,uz su vysledky lepsie, ale hodne krat je to s chybou i na ruznych webech a seznam nenasiel “nic”, ale google to nasiel a vysledkou bolo podstatne viac – a pomerne dobrych i s tym preklepom. Ide skor o princip ako o konkretny priklad.

  • [197]Objevují se zvěsti, že seznam bude rušit statistiky hledanosti. Už o tom začínají psát MFAčkaři i někteří blogeři… Je na tom něco pravdy?

  • Jakub

    [198]Pokud mi vyhledávač na dotaz “peru” zobrazí v prvních 10 výsledcích odkazy na kuličková pera, tak určitě půjdu vyhledávat jinam…

  • [199]http://search.seznam.cz/?q=eva+longoria&sId=bcLMudtfC64zv6QfVa0P&source=top Tohle není ani tak dotaz na relevanci, jako spíše na zobrazování popisku, plus na ten seznamácký adult filtr…

  • Petr

    [200]Je to horší, nerelevantní vyhledávání, na prvních pozicích stránky kde se nic nedozvím a neaktualizované, při hledání výrobku vyjíždí nějaké neznámé a neprověřené obchody a nebo pro změnu jen ty silné a nebo co mají kw w url. Strašné

  • Milan

    [201]Mam jen jeden skromny dotaz. Proc Seznam nenasazuje novy fulltext v obdobi, kdy je internet v “” mene navstevovany (leto)? Proc se vzdy dockame zmen pred vanocemi? Jinak preji hodne stesti ve vychytavani much, a ze jich tam je… P.S. Nejsem majitelem zadneho eshopu apod. Pouze jsem zvedavy…

  • [202][200] Např? Buďte konkrétní nebo nepište! [201] Imo potřebuje sbírat data a kdy jich sebere nejvíce? Jediné, co mě trošku mrzí je fakt, že nikdo neinformoval o nasazení nové verze do produkce. Takže nyní se zamýšlím, jestli jenom sbíra data pro vyhodnocování nebo už je to definitivní a drobné nesoulady se budou řešit za běhu.

  • [203]Některé výsledky jsou pořád zvláštní: http://search.seznam.cz/searchScreen?q=v%C3%BDbavi%C4%8Dka+pro+miminko&sourceid=firefox http://search.seznam.cz/searchScreen?q=velikost+plodu&sourceid=firefox V obou případech jsou na prvních místech stránky, na které zaručeně nevedou žádné odkazy odjinud, v obou případech se vyplatí srovnání s Googlem. A pak ještě: http://search.seznam.cz/searchScreen?q=t%C4%9Bhotenstv%C3%AD+t%C3%BDden+po+t%C3%BDdnu&sourceid=firefox. Na první pohled to vypadá v pořádku, ale když se tím proklikáte, tak zjistíte, že z prvních 10 výsledků je hledaný obsah jenom na 3 nebo 4, což mi připadá málo.

  • [204]Ahoj Dobrý den, měl bych takový lehký poznatek..sledoval jsem klíčová slova které tvoří největší zdroj příjmů z peněženek lidí v Čr.. a všechen tento byznyz je po zadání daných slov nasměrován na seznam.cz a jejich projekty….nevím zda to není nějaká poslední varianta jak ještě vydělat či už to bylo nutné kvůli ztrátě zisků Seznamu a pozice jejich projektů ..a zda toto rozhodnutí není varianta jak nejvíce vydělat před celým prodejem Seznamu…jelikož mi to příjde jako řezání vlastní větve..je mi jasné že se odpovědi která se dá považovat za pravdivou odpověď nedočkáme takže tento text asi také nemá smyl..na druhou stránku tenhle Váš počin může konkurence použít ve svém tažení na Seznam a pravděpodobně to také udělá… těžko tady řešit nějaké blbosti když seznam může zítra koupit konkurence(a může to být jen tah před prodejem) ..tomuhle plánu až velice dobře rozumím..čas nám ukáže..pohodový zbytek večera Martin.

  • dotaz

    [205]Dobrý den. Dne 23.října 2009 významně poklesl počet příchozích na stránky přes vyhledávač search.seznam.cz Dříve měl 70% a google 30% nyní je to 50% na 50%. Co se přihodilo?

  • Berlin

    [206]205 – no tak tohle je dotaz roku..

  • Tomáš Bondy

    [207]Seznam. cz svými neověřenými algoritmy jen testuje, jestli tohle bude o něco lepší fulltext než dříve a nebo se to zase nepovedlo..bohužel stala se opět ta druhá varianta. Slovo relevance je něco, s čím by programátoři-studenti Seznamu rádi pracovali, ale bohužel nějak nepochopili jeho obsah. Navíc pokud SeznamBot není schopen procházet sitemapy rozsáhlých webů čítající tisíce stran, ale zaindexovává si jen náhodný výběr stránek (přesně nevím, podle jakého klíče si ty stránky vybírá, aby to zvládl projít) a soustředí se hlavně na pořizování screenshotů webů, pak taková technologie je k ničemu a běžní uživatelé by měli být varováni před jejím používáním. Nejlepší zprávou roku by bylo, kdyby Google Inc. koupil Seznam.cz a správci webů by se pak nemuseli obávat, s jakou novinkou zas přijde Seznam a jeho nové “technologie”… Prosím poraďte, co udělat pro to, aby lidé Seznam.cz přestali používat…? PS Nejsem provozovatel webu, který by se specializoval na SEO pro Seznam.cz…

  • Honza

    [208]Dobrý den, kw – ubytování krkonoše je z poloviny obsazeno srovnávači ubytování. Upřednostnění velkých webů pro “regionální vyhledávnání” znehodnocuje výsledky, protože uživatel už přesně ví, co hledá a nepotřebuje MFA web. Zkuste se prosím na oblast ubytování zaměřit plošně, nebo to dopadne jako u cestování, kde všude vyjíždí invia a její weby. Díky

  • [209]Dobrý den, na starem fulltextu jsme na slovo dětský nábytek byli obvykle na druhé stránce. Nyní na 6-7, někdy se nemůžeme najít ani tam. Navic na googlu se na slovo dětský nábytek držíme stále na první stránce. Čili propad na seznamu z druhé stránky tak daleko jak jsme je dle nás naprosto neadekvátní. Děkuji za vaše vyjádření Ing. Židek Martin

  • Assimilate

    [210]Relevanci a ostatní nedostatky ve smyslu řazení bych nechal na konec, co vidím jako větší problém je neustálé vypadávání komponenty. Pokud to takto bude dále, klidně můžete zrušit stránkování. Dále by bylo vhodné dořešit duplicity, nevím, proč má být unikátní url adresa na 3., 4. potažmo 5. stránce.

  • [211]Zdravím, zajímá mě konkrétní případ na KW “online”, “online serialy”, “online filmy” a pod. Ve výsledcích je na 1 pozici naprosto irelevantní web video-film.cz, který má obsah v žebříčku od 0-10 asi tak -100 🙂 Velmi kvalitní web 🙂 a takových je spoustu na jiné KW, bude toto nový engine řešit také? Tyto weby jsou tam díky vysokému až abnormálnímu počtu zpětných odkazů ze svých ostatních podpůrných webů. Předem díky za objasnění. Michael

  • [212]Dobrý den, nové vyhledávání se mi celkem líbí ale mam dotaz. Je relevantní na dotaz např. “bezpečnostní agentury”, když se na prvních místech zobrazují katalogy?

  • Zbyněk

    [213]No vyhledávání mě zas tak neoslnilo už kvůli tomu, že na spoustě hledání není možno přejít přes 20 stranu.

  • Anna

    [214]Seznam hledal zásadní stránky i pouhé odkazy, ale hledal a pamatoval si moje minulé hledání. Nyní mi při zadání přesné české adresy (např. http://www.pofila.cz)napíše, že hledání bylo úspěšné VE SVĚTĚ.

  • [215]Chtel bych se zeptat jestli nova verze hledani bere ohled na zpetne odkazy, ktere vedli na starou domenu a jsou ted presmerovane na novou (pomoci 301)… pripada mi jako kdyby na tohle kluci zapomneli, trva dlouho i zaindexovani stranek z nove domeny… pan Google, to uz davno zvladl a novy web posunul na prvni stranku pri hledani, jen Seznamu se nechce… :/

  • [216]po zavedení nového vyhledávání se stránky vůbec nenajdou. Mohu nějak ovlivnit? děkuji za odpověď

  • [217]Web: http://www.ubytovani-praha.net se 2 roky zobrazoval na 1. straně po zadání “ubytování Praha” .Teď je nemůžu ani najít ??? Neříkám , že jsou stránky super , ale plnily svou funkci: najít v Praze ubytování. Prý mám ubrat odkazy,ale přesně to nesnáším , když něco hledám , tak klikat na další a další stránky . Tady to bylo všechno na indexu přehledné. Něco jsem ubral , ale nevím, jestli mě to někam posune.

  • Thor

    [218]Posledni dobou bych blil z vysledku hledani, vypadavaji hlavni stranky z fulltextu na cilene kw s tim, ze napriklad na 3 strance je totozna domena/stranka s obsahem ne uz tak cilovym resp. kw se vyskytuji na strance jen zridka. Nove weby to skoro nebere, takze zachvilku bude seznam fulltext aktualni jak svazky STB. Fakt ulet.

  • [219]Tak jsem trochu čekal , že se na mojí stížnost někdo ozve. Třeba napíše , že mám blbý stránky- nebo prostě něco !!! Ticho po pěšině . Mrtví brouci. Je to děs.

  • Tomáš Spálenka

    [220]Dobrý den, na seznamu se nám zaindexovala stará verze webu s daleko menším množstvím obsahu. Čekali jsme zda Seznam stránku přeindexuje, ale až do dnes se tak nestalo. Obracím se proto na Vás s prosbou o radu.